Der Emotional-Release in der Osteopathie: Wenn Körperarbeit Dämme brechen lässt

00:00:00: Am Anfang stand der Knochenemittelpunkt.

00:00:02: Aus Os, dem Knochern und Partors dem Leid formte AT Still im neunzehnten Jahrhundert das Wort Osteopathie.

00:00:09: Heute –

00:00:10: circa einhundertfünfzig Jahre später ist die Osteopathie in aller Munde!

00:00:14: Das, was sie für Körper

00:00:15: hat, entwickelt

00:00:16: sich aber

00:00:16: stetig weiter.

00:00:17: In diesem Podcast sitzt

00:00:19: du an einem Tisch mit zwei Folgotherapeuten die dich mitnehmen in ihre Welt der Osteopathie vom Nerdtalk bis zur Anekdote mal mit Hand und Fuß, mal Pimal-Daumen Aber immer mit Herz.

00:00:30: Du bist auf Osteopathie-Visite mit Klaus und Dennis Und

00:00:33: dieser Podcast heißt Knopf & Job Moin moin und herzlich willkommen zurück zu einem Knochenjob-Podcast.

00:00:50: Du bist auf Osteopathie, Visite mit Klaas und meiner Wenigkeit Dennis.

00:00:54: Wir beide sind Vollblutherapeuten aus der Osteopathie und bringen hier mal so ein bisschen unseren Senf zum Ganzen.

00:01:03: Senf gab es für mich in den letzten Tagen auch.

00:01:06: ich war wieder unterwegs in Belgien mein Dasein gefristet.

00:01:11: Erst mal lieber Klaas, hallo und herzlich willkommen zur Folge.

00:01:16: was ist deine Erfahrung mit dem Land Belgien?

00:01:18: Hast du da sofort eine spontane Assoziation?

00:01:21: Ja ich hau von Belch hier muss ich sagen.

00:01:23: Ich kenne aber eher so den flämischen Teil war ein Land, was ich total unterschätzt hatte.

00:01:30: Ich kannte das irgendwie so auf der Durchfahrt durch Belgien nach Frankreich und fand die Autobahn schrecklich und solche Sachen hatte da irgendwie nie Assoziation zu.

00:01:41: Und dann bin ich da so ein zwei drei Mal geweben an Antwerpen hat mir sehr gut gefallen.

00:01:48: Früher oder später habe ich das belgische Bier entdeckt auf jeden Fall.

00:01:50: Die machen ja sowas von Einboheider drum wenn man irgendwie denkt wir deutschen können uns mit Bier aus.

00:01:55: Ja,

00:01:56: da gibt es noch ein paar Datschungen die sich dann auch ganz anders mit beschäftigen.

00:02:00: Und ja auf jeden Fall eines meiner, will ich nicht sagen Traumländer aber auf jeden fall wo ich sehr viele positive Assistenzen mit habe.

00:02:08: Das passt auch so ein bisschen zu dir.

00:02:10: Die Belgier sind noch alles ein bisschen wild, ich weiß nicht ob du früher Astrix und Unix gelesen hast.

00:02:15: bei den Belgiern das war schon ein wildes Völkchen und da passst du gut mitten rein.

00:02:20: Ich war jetzt wieder im Hockey-Kontext in einem Trainingslager zur Vorbereitung auf die Weltmeisterschaft, die ansteht.

00:02:27: Und die Belgier waren ungefähr auf Augenhöhe.

00:02:31: Wir haben einen Taschspiel gegen sie gespielt, konnten das für uns entscheiden.

00:02:38: das positive I-Tüpfelchen auf einem relativ gelungenen Lehrgang.

00:02:43: Insofern auch gelungen, als dass wir da in unserer Unterbringung... Das war ein Kloster was umfunktioniert wurde.

00:02:50: zu einem Tagungsort sind wir fantastisch bewirtet worden und es ist nicht nur das belgische Bier sondern auch die belgischen Küche, die auf dem absoluten Vormarsch ist Und wir hatten da glaube ich irgendwie einen zwei Wirklich Top-Spitzenköche, die jetzt für uns da ... ... vierundzwanzig sieben Dinge vorbereitet haben.

00:03:10: Von Chikenshawarma über Lachseiten auf Salzgröße bis hin zu irgendwelchen Beerenbuffets und so weiter und so fort.

00:03:19: Das war wirklich top!

00:03:20: Und zum Feierabend gab es dann auch mal das eine oder andere belgische Bier.

00:03:24: Es war sehr schön... Da habe ich jetzt mein Dasein gefristet, hab so ein bisschen meinen Schnöpfe von der letzten Woche dort gelassen.

00:03:35: Gott sei Dank!

00:03:37: Kommt zu ertragen.

00:03:38: Versuche jetzt mal wieder aus dem freien Halse zu sprechen.

00:03:45: Noch zum Thema Belgien?

00:03:47: Die belgische Osteopathie ist ja auch nicht zu unterschätzen, wie die die europäische beeinflusst hat.

00:03:51: Also es kam ja einmal Osteopöratie nach Europa über England, über Little John damals schon vor sehr, sehr langer Zeit.

00:03:59: Das hat's aber nie irgendwie so richtig gut nach Europa geschafft und dann war ja so sehr groß dieser französische belgischen Einfluss also diese IAO oder Schule Und da wird ja auch immer gerne gesagt, diese französisch-bälgische, eher so die sanftere Art der Osteopathie.

00:04:14: Unter anderem auch weil die eine sanfterer Aussprache haben oder auch über die guttural, über die Wisterrat sich dem Leben nähern und dementsprechend fällt auch die Westerrad einmal in der Rolle spielen.

00:04:28: Das ist so ne Theorie dahinter, die ich mal gehört habe nicht eigentlich irgendwie ganz genau so plausibel wie alle möglichen anderen Theorien in der Osterpartie.

00:04:37: Das ist, es geht wahrscheinlich alles von Jean-Pierre aus.

00:04:41: Der hat so ein Zirkel auf Wisterade aus Tupati um sich rumgebaut und das schwappte nach Belgien und dann auch noch nach Deutschland.

00:04:50: aber ja du hast recht!

00:04:51: Es gibt da einen zwei Schulen die aus Belgien... IAO hatte zu gesagt Fuß gefasst haben.

00:04:58: ich glaube ehrweise.

00:05:01: also ich sag mal so Weiter auf Expansionungskurs sind diese ganzen Schulen aktuell nicht.

00:05:07: Wie es um die Schule steht, mag ich mir keinen Urteil drüber erlauben.

00:05:12: aber ja das war Belgique und es geht für mich demnächst allerdings in Hamburg.

00:05:19: dann Francoviel sag' ich mal weiter.

00:05:22: und zwar gibt's hier in Hamburg das sogenannte Kampennagel Tanztheater die so progressiv eine Mischung aus Ballett und Tänzen anbieten.

00:05:33: Und ich bin angefragt worden, ob ich das Marseilla Nationalballet begleiten möchte während deren Aufenthalt?

00:05:43: Und da kommen dann zwölf... Menschen, ich glaube internationale Menschen aus Marseille angereist und die werde ich dann abends noch hinter den Kulissen der Bühne immer wieder gerade biegen.

00:05:55: Da bin ich auch mal sehr gespannt wie die Körper so sind und was sie für Probleme haben ob das gleiche Problem ist wie der Läufer der nach dem langen Arbeitstag auf die Straße geht oder sich verknoten lassen und sagen, immer wenn ich so und so mache dann tut es weh.

00:06:13: Und da muss ich erst mal den gotischen Knoten wieder auseinander arbeiten weil der Körper sich auf eine unnatürliche Art und Weise entwickelt hat.

00:06:21: Aber das ist Zukunftsmusik.

00:06:24: Jetzt wird erstmal ein bisschen in die Hände gespuckt hier in Hamburg In der Praxis.

00:06:28: Mir ist nichts Neues zu Ohren gekommen Was vor der Praxistür passiert ist in meiner Abwesendheit.

00:06:35: Wie war's bei dir im südlicheren Stad?

00:06:40: Ich hatte ganz witzigen Patienten, den ich schon immer mal wieder betreue.

00:06:44: Der vor Jahren einen Fahrradunfall hatte wo es ein schwerer Schädelhirntrauma-Tag gab und der darunter gelitten hatte und auch noch andere Frakturen hatte.

00:06:55: Und jetzt...der gute ist halt unser Dängerem eigentlich wieder ziemlich fit und war mit dem Motorrad unterwegs in den Pyrenäen wollte sich da ein bisschen umschauen und war auch so'n bisschen mit der Idee dahin gefahren zu gucken, ob man sich da nicht irgendwo so ein kleines Häuschen oder so kauft.

00:07:09: Und ja das ist so ein bisschen in die Jahre gekommener Rocker.

00:07:14: Der hat früher mal voll Gas gegeben sein ganzes Leben und dieser Unfall den er hatte mit dem Fahrrad hat ihn so n bisschen ruhiger gemacht.

00:07:21: Er merkt er muss nicht mehr alles sich was beweisen oder anderen etwas beweisen usw.. Der ist trotzdem, obwohl er sehr zivil gefahren ist.

00:07:30: Ist ja auf die Schnauze geflogen in einer Kurve ohne da jetzt volles Risiko einzugehen und war weit um breit.

00:07:36: niemand da waren nur die Berge und vielleicht kreisten schon die Geier über ihm.

00:07:41: Und der hat sich dann auch das Motorrad geschleppt und ist zur nächsten Tanke weiter und hat einen Spanien beim Tanken gesehen bei dem Typen geht es nicht gut hat ihn angesprochen und hat sich komplett von A bis Z gekümmert hat sich erst mal hingesetzt.

00:07:53: Wir machen wir stellen den Motorrad hier ab ich rufe dir ein Krankenwagen so kannst du nicht weiterfahren vom Krankenwagen abgeholt wurden und dann war da eine spanische Ärztin drin, die ihn halt auch super betreut hat.

00:08:04: Hat ihm das Händchen gehalten

00:08:05: im

00:08:06: Krankenwagen.

00:08:07: Er meinte so eine... ich hab mich ja so geborgen gefühlt in dieser Situation.

00:08:11: So alleine du weißt nicht welche Verletzungen wir hatten die Verletzung waren.

00:08:15: Er hatte auf jeden Fall Knochenbrüche und jetzt nichts Lebensgefährliches aber auf jeden fall Ja, nicht so ohne.

00:08:22: Und dann in seinem Airbnb als er aus dem Krankenhaus entlassen wurde war auch eine ältere spanische Dame und hat gefragt, ich kann mich hier kommen?

00:08:31: Kannst du mir vielleicht was zu essen, was ich trinken bringe?

00:08:33: Und sie ist so klar rum natürlich!

00:08:36: Richtig aufgeblüht.

00:08:38: Fand das halt voll geil und nach kürzerer Zeit, es hat nicht so lange gedauert, konnte er schon wieder nach Hause geflogen usw.

00:08:44: Und der meinte Ich weiß auch nicht.

00:08:46: aber jedes mal wenn ich solche Unfälle habe, dann treffe nette Menschen und so für sorgliche Menschen.

00:08:54: Und da meint ich so, ja der Typ ist aber auch selber ein netter Mensch und zuvor kommt der Menschen kümmert sich viel um andere Menschen auch.

00:09:02: Das ist dann mal wieder so schicksal, so karmermäßig dass das halt was du so nach außen trägst, dass das darauf dich zurückkommt und das fand ich irgendwie eine sehr spannende sehr inspirierende Geschichte.

00:09:12: Schön!

00:09:13: Ja ich glaube aber das kann man auch nicht künstlich lancieren, das wächst im Laufe des Lebens und wenn es dann soweit ist, dann holt es dich ein oder du kannst es dann abrufen oder du kannst es auch lesen und annehmen und wahrnehmen.

00:09:26: Es ist vielleicht so, dass andere Leute das gar nicht wahrgenommen hätten, dass ihnen die Hand gehalten wurde, die hätten sie eher als fragwürdig empfunden.

00:09:36: aber für manche Menschen ist es schon ein absoluter Game Changer.

00:09:40: Und er ist ja immer wieder bei traumatischen Ereignissen berichtet, dass einfach die Zuwendung wie Nähe der Körperkontakt absolut Wichtig war für die Menschen, die dann mit ihren Schmerzen und ihrem gebrochenen System zu tun hatten.

00:10:00: Aber noch irgendwie eine Form von Stabilität, Sicherheit oder Geborgenheit wahrgenommen haben.

00:10:08: Eine gewisse Form von Schutz... Da passt jetzt jemand auf mich auf!

00:10:11: Oder in Anführungszeichen eine gewisse form von Liebe, eine nächsten Liebe zu empfinden.

00:10:21: glaube das sorgt dann dafür, dass später hinten raus der Unfall schon noch als krass und schlimm empfunden wurde aber nicht mehr so als drastisch und vernichtenes Ereignis.

00:10:35: Ich glaube das kann das Ganze ein bisschen abfedern im System.

00:10:40: ja also da kenne ich andere Beispiele die ich schon mal behandelt habe in einem Das habe ich schon vor Jahren mal erzählt, die Geschichte.

00:10:51: Eine Dame, die als Kind mit ihren Eltern aus der DDR fliehen wollte aber verhaftet worden ist und dann immer im Gefängnis abgeführt wurde und wahnsinnig traumatisiert war das ganze Leben lang traumatisiert und bis heute dann Jahre später damit noch zu kämpfen hatte sowohl körperlich als auch emotional.

00:11:15: Ist natürlich eine ganz andere Basis als wenn der jetzt einen Unfall passiert, der vielleicht viel lebensbedrohlicher in der Situation gewesen ist.

00:11:26: Aber den du hinterher als... Boah da waren viele Menschen die mir geholfen haben und jetzt holen wir das Beste noch daraus aus der schlechten Situation oder es hat mir sogar noch ein zwei andere Türen geöffnet.

00:11:38: Ich konnte bisschen oder hab mal einen anderen Blick aufs Leben bekommen oder die können das dann sogar noch hinten raus.

00:11:44: ein Stück weit positive frame.

00:11:46: das wäre natürlich schön und auch eine ganz elegante Überleitung zu heutigen folge.

00:11:55: Wir wollen uns heute nämlich so ein bisschen das Thema ja Emotion Trauma Und vor allen Dingen auch die Handhabe des emotionalen Releases in aus der Partie anschauen.

00:12:05: und Ja, da lassen wir es doch damals ein bisschen einsteigen bei dem Thema also Emotion und du hattest schon so ein paar Stichworte gebracht, die irgendwie ganz gut dazu passen.

00:12:15: So das Thema Verarbeitung weil es ist ja heutzutage auch irgendwie bisschen modern darüber zu sprechen wir sind alle irgendwie traumatisiert oder viele sind verwechselndes Thema.

00:12:26: ich fühl mich getriggert mit ich fühle mich traumatisiert an.

00:12:30: Das sind die emotionale Schwelle scheint da ein bisschen niedriger zu sein heutzuthage bei manchen Menschen.

00:12:38: Aber ja, also es ist interessant sich mal Emotionen anzugucken.

00:12:42: Weil ich hatte letztens irgendwie so ein Instagram-Post gesehen wo es hieß, Emotion die sind nicht im Körper wir können das messen und wir können Emotion im Gehirn nachweisen Und das kann man auch heutzutage mit funktionellen MRT kann man schauen welche Areale da so aktiv sind aber das macht er nicht stopp.

00:12:58: Das ist ja auch so der Schöne an Emotion wenn du sowas spürst.

00:13:02: Wenn du so eine körperliche Freude spürest oder sowas schmetterlinge am Bauch wie man so sagt ist auch immer wieder wirklich schön, sowas selber zu spüren.

00:13:11: und an Emotionen sind diverse Sachen beteiligt.

00:13:14: also vom Gehirn ist so vor allem das limbische System zu nennen.

00:13:18: Das ist uns ja so bekannt insular amygdala usw.

00:13:22: aber halt auch der der präfrontale cortex.

00:13:25: meines wissens naches das ja sonst so das ding was uns ja eher in der Realität behaftet.

00:13:32: Beziehungsweise was so Emotionen halt auch reguliert, runterreguliert oder halt auch wenn man dort enthämt ist die Emotion auch den freien Lauf lassen kann und dann das Wahlderste anfangen.

00:13:42: Dann geht es halt los im Rest des Körpers.

00:13:44: So autonomes Nervensystem ist da sehr stark zu nennen was halt eben Verbindungen vom Körper zum Bauch ist zum Darm zur Haut zum Herzschlag.

00:13:55: Und dann die Hormone spielen da rein, sowohl positive Hormonen als auch unter unständen Stresshormone, Cortisol, Oxytocin usw.

00:14:04: Und dann geht das Ganze halt in den Körper halt auch rein.

00:14:08: Also die Muskelspannung, ob sie angespannt ist und ob Sie locker lassen können oder sich nicht lösen können.

00:14:13: Die Körperhaltung spielt da mit rein wie Zewerser, ne?

00:14:17: Wie du dich hältst so hat es einen Einfluss auf deine Emotion.

00:14:21: Ob Du Deine Mundwinkel hochziehst, hat auch ein Einfluß darauf.

00:14:25: Auch die Art und Weise diese Verarbeitungen also das Erleben.

00:14:29: Wie erleben wir das und wie bewerten wir das?

00:14:31: Und wie können wir die Emotionen rauslassen, in welchem Umfeld zum Beispiel.

00:14:35: Und dann sind wir nochmal wieder bei dem Thema was wir vor ein paar Folgen hatten mit der Interozeption.

00:14:41: Also

00:14:41: richtig!

00:14:42: Das ist ja nämlich auch so ein Thema was da auch wieder sehr gut reinpasst.

00:14:46: also war es halt diese Feedback-Schleife der eigenen Wahrnehmung der Körpergeschehnisse.

00:14:51: So das gehört halt auch ganz zentral dazu rein.

00:14:56: könnte auch wieder so eine moderne wissenschaftlich angehauchte Erklärung für diese emotionalen Releases sein.

00:15:03: Vielleicht ein bisschen passender als zu dieser alte Geschichte von diesem Stucked Stress, dass Emotionen im Körper in Faszien sich speichern oder das Emotion sich in Energiezüsten speichert wie Ablencher gesagt hat

00:15:14: finde ich

00:15:15: zwar auch sehr interessant muss ich sagen und ich würde jetzt auch nicht sagen dass es Bullshit ist, dass es irgendwie keinen im Gewebel gespeicherten Emotion gibt.

00:15:22: Das glaube ich nicht.

00:15:23: Aber ich glaube, dass wir eigentlich auch beinahe so mit moderner Neurophysiologie fast schon genug Erklärungsmöglichkeiten haben um das halt einfach ganz relativ sachlich körperlich physisch zu erklären.

00:15:33: die ganze Geschichte

00:15:35: Ja Wir haben ja auch schon ein zweimal die Studie bemüht Die da raus kamen Dass es nachgewiesen ist, dass Depression depressive Stimmung im Bindegewebe verankert ist.

00:15:46: Da gibt's ja auch ein paar Veröffentlichungen Die sind aber wahrscheinlich nicht so groß und relevant

00:15:53: Nichts.

00:15:57: Okay.

00:16:00: Schneide das?

00:16:01: Ja, alles klar.

00:16:04: Jetzt löst sich der Fropfengarde.

00:16:11: Also nochmal... Wir haben ja schon vor einigen Folgen oder früher schon mal auf diese Studie hingewiesen, dass nachgewiesen wurde des depressives Verhalten und depressive Stimmung in Geweben sitzen kann wie Therapeuten nehmen tagtäglich in unserer Arbeit war, dass wir durch Körperberührung etwas auslösen können.

00:16:37: Aber das ist jetzt eigentlich schon sehr gut zusammengestellt.

00:16:40: die Modelle, die da alle hinterstecken können und die waren früher tatsächlich etwas kreativer mittlerweile kann man das etwas physiologischer erklären aber mit Sicherheit auch noch nicht in Gänze.

00:16:58: Da

00:16:59: spielen auch

00:16:59: einige andere Dinge eine Rolle, aber die von uns jetzt in der Vergangenheit immer mal wieder bemühten zee-taktilen Fasern als Mechanorezeptoren spielen da zum Beispiel ja auch eine große Rolle, die über eine sanfte und konstante Berührung Sicherheit und angenehmen Gefühl weiterleiten, also die sind gar nicht so großartig bei der Schmerz-Weiterleitung dabei.

00:17:26: Aber ein großes Problem in dem unsere Patienten immer wieder stecken ist das dieses Schmerzzgefühl was ja meistens dazu führt dass sie zu uns kommen als beängstigend oder bedrohlich negativ emotional empfunden wird.

00:17:46: und wenn der körper dann durch berührung an der stelle lernt ich bin hier eigentlich sicher.

00:17:51: Ich bin hier safe Und können schon ganz andere verarbeitungsprozesse in stattfinden die dann vielleicht diese schmerzsituationen an der wir gerade arbeiten etwas anders frame und das führt als kleines musser x steinchen dann sicherheit auch dazu dass der mensch dann heilen kann.

00:18:13: Da sind wir ja mittlerweile Forschungsmäßig ganz gut aufgestellt, was diese Situation angeht.

00:18:21: Aber natürlich muss da speziell osteopathischen Kontext noch wieder eine Menge passieren, dass wir auch durch unser Händearbeit und zum Beispiel unsere kraniosakrale Arbeit dann großen Mehrwertschaften der auch messbar ist.

00:18:38: Ja auf jeden Fall.

00:18:40: Aber ich denke immer mal wieder, dass auch da wir eigentlich eine sehr gute Basis haben und von unserer Profession her sehr gut dafür geeignet sind um so was zu bearbeiten, sowas aufzufangen.

00:18:52: Dass wenn in einer Session Änderungen hoch kommen, wodurch auch immer... Ich erlebe das immer mehr als wenn man an schmerzhaften Stellen arbeitet.

00:19:03: also eine Anekdote erinnere mich immer wieder sehr gut daran Bei einer Patientin mit Periform des Schmerzen, da in der Gegend zugange war.

00:19:11: Und dann kam halt das Thema hoch, dass sie irgendwann auffiel... ...dass die dort früher immer geschlagen wurde von ihrer Mutter mit einem Stock, mit einer Gärte.

00:19:20: Jahre lang jetzt hinterher gedrängt worden und das kam halt in dem Moment wieder hoch.

00:19:25: Es kam jetzt kein emotionaler... Ausbruch, kein richtig starker Release aber so diese Aktivierung von der Erinnerung die da halt irgendwie so drin stecken und das ist ja wiederum dann auch ein Teil der Interozeption.

00:19:38: Ah!

00:19:38: Da is was irgendwie da unten und ich verbinde irgendwie psychisch und somatisch verbinde ich dass was sich da unten wahrgenommen habe den Schmerz jetzt mit einer alten Erinnerungen irgendwie Und in dem Setting... Ich hab' mit ihr dann so bisschen drüber gesprochen.

00:19:55: Was merkt sie da?

00:19:56: Wie war das und was verbindet sich damit?

00:19:58: und so weiter.

00:19:59: Dann konnte es ihr halt, dass irgendwie so wie soll man sagen emotional neu bewerten oder diese Empfindung neu einordnen sowohl das psychische als auch das formatische Und ja dadurch quasi die Probleme wurden besser und man könnte sagen, es ist irgendwie eine Reduktion der Schmerz oder der Schutzspannung des Nervensystems.

00:20:20: Vielleicht kann man das so sagen bei so einer Art Trauma passiert worden?

00:20:25: Und so ist unsere Handhabe!

00:20:27: Da glaube ich da sind wir wieder wie gesagt, wie ich am Anfang gesagt habe eigentlich als Profession, als Job, als Beruf sehr gut dafür geeignet an solche Sachen ran zu gehen.

00:20:36: Ich glaube auch dass das ein großer Faktor der osteopathischen Therapie ist oder das Erfolgs der osteopatischen Therapies.

00:20:44: Ich erinnere mich an einen Fall, eine Dame die ich behandelt hatte und während der Behandlung kamen dann auch die Tränen und diesmal nicht erschmerzbedingt sondern

00:20:55: weil wir... Oh sonst weiß er nicht!

00:20:56: Weil wir emotional was gelöst hatten und beim nächsten Mal hat sie mich denn Wieder gesehen und ohne dass ich sie berührt habe, hat es wieder angefangen zu weinen.

00:21:09: Also... Ich würde das jetzt mal ganz vorsichtig so interpretieren wollen als dass ich dann als beim fangen sagte man früher als ihr wupp oder als ihr weg warmen oder wie auch immer also als ihr Schutz Schutzort für sie geframed war, um nochmal dieses Wort zu nennen.

00:21:31: Und als sie mich gesehen hat, konnte sich die loslassen, konnte sie sich fallen lassen und hatte sich sicher gefühlt und dann konnte sie auf einmal das durchgemachte was sie alles aufgestaut hatte lösen, sympathikotonus... mindert ja auch so ein bisschen die emotionale Weiterverarbeitung im Gehirn.

00:21:53: Und wenn das noch ein bisschen nachgibt, dann hat man auch leichteren Zugriff auf diese Erfahrung.

00:21:58: oder das was sich da sprichwörtlich aufgestaut hat ist jetzt nicht dass das Becken immer voller wird sondern die Tränen und diese Emotionen bauen sich ab wie eh und je.

00:22:15: aber es ist einfach diese Schutzschranke Davor gehängt ist und die wir über das setting und unsere ansprache und über unser ganzes sein einfach beeinflussen können.

00:22:30: da sind wir sehr stark spielt zum beispiel auch der faktor zeit eine rolle dass die leute nicht gestresst irgendwie fünf minuten termine haben.

00:22:39: Ich glaube, das ist auch ein großes Problem der aktuellen klassischen Orthopädie zum Beispiel.

00:22:44: Dass die Menschen halt nicht mehr gehört werden in ihrer Individualität und dass das dazu führt, dass diese Barriere im Kopf einfach nicht aufhört und deswegen die Leute immer mehr in die Kronizität rauschen obwohl vielleicht der regionale körperliche Schmerz, der wirklich durchs Nervensystem erzeugt wurde gar nicht mehr so eine starke Rolle spielt im Laufe der Zeit.

00:23:14: Aber wir haben es dann psychologisch gelernt und müssen uns schützen und das Outcome ist dieses.

00:23:28: meiner Meinung nach großes gender thema schließe ich mich absolut mit ein.

00:23:35: auch ich habe große schwierigkeiten negative gefühle und emotion trauer zuzulassen jahrelang keine trene mehr verdrückt und hab daran tatsächlich mit ein bisschen hilfe gearbeitet.

00:23:50: und es ist jetzt noch nicht mal bei dem tot eines nahe stehenden Vertrauten das erste mal wieder gewesen, dass ich ein bisschen geweint habe.

00:23:59: Es hat sich total gut angefühlt aber es war schon erstaunlich wie weit das weg war bis dahin gehen, dass Ich das Gefühl hatte Dass ich Physiologisch gar nicht in der Lage bin, dass meine Tränenkanäle zu sind oder weiß der Kuckuck was so?

00:24:19: Das kann ich zulassen.

00:24:21: Aber es hat auch ganz viel Form von Erziehung und Erfahrung spielt eine Rolle, wie wir damit umgehen.

00:24:31: In meiner therapeutischen Praxis habe ich das Gefühl, dass Frauen einen leichteren Zugang zu diesen Emotionen haben und sich viel besser öffnen können als Männer im Schnitt.

00:24:46: Ja, das stimmt!

00:24:48: Man sollte halt, hab ich mir gedacht einfach mal unsere Partnerin oder Ex-Partnerinnen fragen.

00:24:52: Wie gut wir darin sind, unsere Emotionen herauszudrücken?

00:24:56: Gibt doch diesen Spruch!

00:24:58: If you could talk about feelings they would be called to Talkings.

00:25:01: Das finde ich irgendwie

00:25:02: aus einem ganz guten Spruch.

00:25:03: Ja hier ist es auf dem Männersspruch ja.

00:25:06: Ja, komischerweise.

00:25:08: Aber gerade aber auch für die Praxis also für dieses wie soll man sagen herauskitzeln von emotionalen Releases glaube ist es ein großer Vorteil, wenn du da selber fest im Boot setzt.

00:25:20: Also wenn du nicht emotional labiel bist also halt zu viel davon hast aber auch nicht zu wenig davon hast und dass vor allen Dingen halt auch damit gesichert bist und damit einen gesunden Umgang hast.

00:25:31: Das ist ja die Theorie dahinter, dass man da erstmal so gucken und graben muss bevor man halt sagt okay ich fange jetzt an hier emotional releases heraus zu kitzeln.

00:25:40: Beziehungsweise manche Menschen merken das.

00:25:43: ja, das habe ich bei den Studierenden, die ich über die Jahre betreut hab immer mal wieder gemerkt, dass einige dafür einen Talent haben.

00:25:48: So, das kommt dann irgendwie.

00:25:50: in der Behandlung kommen dann emotionale Themen an die Oberfläche oder es gibt Ausbrüche usw.

00:25:56: Und manchmal merken sie ja ich glaube ich habe ein Gefühl dafür.

00:26:00: Manchmal wundern die sich aber auch, warum das immer bei denen ist und warum immer solche Patienten zu denen kommen.

00:26:05: Bei anderen halt irgendwie nicht.

00:26:07: Und ja da müsste man dann nochmal mehr in der Tiefe graben vielleicht.

00:26:11: Aber es wird wirklich empfohlen auch um das auffangen zu können was daraus kommt erstmal selber auch bei sich selbst zu graben und zu gucken was ist bei mir eigentlich los?

00:26:19: Habe ich zu viel Emotionen?

00:26:20: bin ich denn stabil oder habe ich das vergraben?

00:26:23: hab ich gelernt das nicht zuzulassen?

00:26:25: und wichtiges Thema.

00:26:27: Und das ist ja auch dann häufig, dass wir uns in unserer Laufbahn, in unsere osteopathischen Karriere, in unserer professionellen Entwicklung mit uns selbst beschäftigen.

00:26:39: Das bringt der Beruf ja so ein bisschen mit sich.

00:26:42: Weil das ist eine Überschneidung von wegen Selbsterfahrungen und körperlicher Erfahrung.

00:26:48: Auch wenn man halt selber gesund ist, körperlich und geistig, kann man sich besser um andere Menschen kümmern, denke ich als wenn man selber tausend Gebrechen

00:26:54: hat!

00:26:55: Ja, absolut richtig.

00:26:58: Empathie ist ein ganz großes Stichwort was diese Emotionalität angeht und ich muss sagen... Ich bin jetzt ein bisschen das Gegenbeispiel.

00:27:11: Ich hatte ganz lange zu diesen negativen Emotionen kaum einen Zugang aber habe es trotzdem durch meine Arbeit irgendwie hin bekommen Menschen ein Release zu entlocken.

00:27:24: Und meistens passiert das ja auch witzigerweise, wenn man darauf anlegt und sagt es könnte sein dass es emotional wird dann wird es auf gar keinen Fall emotional weil dann alle Schotten runterfallen.

00:27:36: aber wenn man einfach arbeitet und irgendwann den richtigen Knopf drückt dann passiert ist.

00:27:42: das ist so meine Erfahrung.

00:27:48: Man strahlt so ein bisschen eine Form von Sicherheit aus, also wenn du wahrscheinlich als fachlich kompetent wahrgenommen wirst und als warmherzig und nahebar.

00:28:01: Ich glaube das sind die Faktoren, die deine Rolle spielen.

00:28:04: ich glaube nicht dass es jetzt individuell der eine oder andere Handgriff ist.

00:28:09: Also es gibt schon Regionen, die sind eher mit Emotionen verbunden wie das Zwerchfeld oder Sternum.

00:28:14: Oder der Kopf oder der Hals oder das Gesicht und so alles gut.

00:28:19: aber ich glaube da gibt's auch eine Menge zwischen menschliche Dinge die man gar nicht so plagen kann An dem man auch vielleicht, also man kann immer an seiner selbst arbeiten und sich mit sich selber beschäftigen.

00:28:39: Wichtig ist aber auch trotzdem eine gewisse Grenze zu dem eigenen Selbst hochziehen zu können und

00:28:48: die

00:28:48: Bühne für andere Personen frei zu machen sozusagen und nicht übertünnchen zu lassen dass jetzt die Steuererklärung ansteht oder das Zuhause irgendwie der Backofen kaputt ist oder was?

00:29:02: Da gibt es ja auch durchaus Menschen, die dann ihr oder Therapeutinnen und Therapeuten... ...die ihre eigenen Probleme mit in die Behandlung reinnehmen.

00:29:14: Und die dann thematisieren weil sie auch gerne reden und quaken.

00:29:20: Dann ist der Spotlight natürlich auf den Therapeutin gerichtet was jetzt nicht gerade Ziel für einen dafür ist diesen Umkehrschluss diese Emotionen bei demjenigen zu erzeugen, der um denen es jetzt eigentlich gehen sollte.

00:29:37: Ja ja das stimmt.

00:29:40: Lass uns doch mal gucken was so klassische osteopathische Herangehensweisen sind.

00:29:44: also das erste Mal damit in Kontakt geraten bin ich durch Abledger alter Hase mittlerweile verstorben aus der Kraniosakralen Osteopatie also der wirklich auch die kraniale Osteopathie ein bisschen losgelöst von einer klassischen Osteopotie lehrt hat, praktiziert hat.

00:30:02: Und er hat immer so von Energizisten gesprochen und die im Körper stecken und das aufspüren deren dieser Energizistin und das Releasing also dass man da an das Gewebe rangeht und dann halt der Spannung folgt und dann schaut welche Emotionen kommen hoch?

00:30:17: Die begleiten wir und dass die Menschen diese Erfahrung dann bewusst wahrnehmen können.

00:30:22: Das war das erste mal dass ich das ein bisschen wahrgenommen habe.

00:30:28: Ich denke, oder ich habe immer das Gefühl ähnlich ist es bei vielen anderen osteopathischen Verfahren.

00:30:33: Also sage ich mal klassischen osteopatische Verfahren wenn die jetzt nicht irgendwie neue Traumatherapie Methoden damit reinziehen in die Osteopathie und relativ konträr dazu aber auch sehr ähnlich ist so auch das Vorgehen im Fastien-Distorsionsmodell.

00:30:49: im FDR kennen wir das auch ein bisschen dass Man halt schaut oder dass man halt einfach sehr bewusst ist über die Wechselwirkung von Psyche und so mal.

00:30:58: Dass manche Menschen, wenn sie zum Beispiel Angstkrankungen haben Panikattacken oder eine Repression leiden, dass sie das manchmal auch sehr körperlich spüren können.

00:31:06: Immer mal wieder sitzt die Angst halt irgendwie unter einem wie so einen Knoten unterm Zwerchfell oder im Bauch drinne Oder ein Stein auf der Brust oder irgendwie sowas oder der Hals schnürt sich zu Und das wird dann aber nicht mehr so körpersprachlich gezeigt in dem FDM.

00:31:19: Ich gucke mir sofort hin ganz genau, ich weiß jetzt was ich mit ihr machen werde.

00:31:23: Ich weiß welche Technik ich in welcher Tiefe ich wo anwenden werde und dann gucken wir mal ob wir das da aus dir rausgeknetet kriegen.

00:31:30: Jetzt gar nicht so sehr dass das in dem Moment dann rauskommt aber dass man halt dadurch einen Einfluss hat auf die emotionale und psychische Seite der Geschichte.

00:31:40: Den die Last von den Schultern genommen wurde und die merken, krass ich fühle mich jetzt ja auch emotional viel besser.

00:31:46: oder dass eben weniger Panikattacken auftreten indem man den Körper halt behandelt so wie einem der Mensch das gezeigt hat.

00:31:53: Und das finde ich auch sehr spannend.

00:31:57: Im FDM sehen wir da besonders häufig zu Zylinderdistortionen oder Triggerbänder die damit um Zusammenhang stehen ganz simpel eigentlich mechanischen handanlegenden Zugang dazu zu haben, ohne dass man jetzt irgendwie krass in eine psychotherapeutische Richtung gehen muss.

00:32:15: Ja ich erinnere mich an einen Fall einer Dame die zu mir kam und sagte sich kann kaum noch schlucken!

00:32:19: Ich habe ein Globusgefühl, ich hab das Gefühl gesteckt irgendwas im Hals.

00:32:25: Und dann habe ich mir den Hals angeschaut und bin da Sternum weiter runter gegangen und habe da behandelt und dann putzelten aber die Tränen rechts und links auf einmal raus.

00:32:34: Das habe ich so auch nicht kommen gesehen.

00:32:37: Und dann sagte sie, meine Tochter steckt im Abi Stress und es wird eng, ob sie es schafft oder nicht.

00:32:42: Ich bin sehr belastet dadurch.

00:32:46: Dann hab' ich behandelt und wurde geweint.

00:32:51: Nächsten Mal als wir wieder kamen war das überhaupt gar kein Problem mehr.

00:32:56: War alles gut, hat sich alles in Luft aufgelöst.

00:32:59: Und Tochter hatte ein Sabi?

00:33:01: Ja, das weiß ich nicht.

00:33:02: Aber ich glaub', sie hat Sabis gepackt!

00:33:05: Aber das spielt dir dann gar nicht mehr so eine ganz große Rolle und du hast es schon ja total gut zusammengefasst, dass durch unser Handeln passiert.

00:33:19: Das nehmen wir wahr.

00:33:20: die Frage ist was schaffen wir mit den Menschen, die wir behandeln in dieser Situation?

00:33:26: Und ich könnte mir einfach vorstellen, dass unsere manuelle Herangehensweise FDM jetzt eher der Schmerzweg, craniosakral eher der Selbstwahrnehmungs- und sanfte Weg.

00:33:40: Führt witzigerweise häufig dann auf dieser Ebene zum gleichen Ziel so dass bei dem Menschen einfach ein Erkenntnis stattfindet okay hier werde ich jetzt behandelt und ich stelle fest Es ist gar nicht so schlimm, es ist gar nichts bedrohlich.

00:33:59: Es ist nicht so fundamental.

00:34:02: Es tut vielleicht ein bisschen weh oder jetzt wird es hier warm oder angenehm oder ich merke dass ich loslassen kann und dann hat sich dieser Sprung in der Festplatte meiner Gefühle ein bisschen gelöst und dann sieht die Welt auch nicht mehr so, so doll aus.

00:34:23: Und du hast es aber auch gerade schon einmal ganz kurz angedeutet.

00:34:26: dieses Thema Panikattacken oder auch so Herzneurosen diese Menschen, die immer wieder das Gefühl haben, boah mein Herz ist krank und ich war schon zwanzigmal beim Arzt und habe das checken lassen, der sagt immer alles okay.

00:34:45: Ich glaube dass da einfach eine Erfahrung im Gehirn stattfindet oder wie so ein Rülpser, oder so einen Schluck auf.

00:34:55: Dass da die Synapsen nicht ganz richtig zusammengepackt sind und wenn wir das einmal wieder glatt ziehen können oder das System einmal restarten rebooten können, dass sich dann einige Sachen regeln.

00:35:13: Tatsächlich perfektes Beispiel würde ich jetzt so sagen, dass das ganze Thema ist so Trauma behaftet oder Spannungsbehaftet.

00:35:21: Jetzt diese Herzneurose und wurde immer geguckt ja es alles in Ordnung aber es wurde auch keine andere Erklärung dafür geliefert oder halt irgendwie eine Linderung geschaffen Und dann ist es immer wieder diese Neubewertung, wenn das dann halt bei uns dazu kommt.

00:35:34: Okay ja ne guck mal hier da Rippe ist fest oder da als Spannungen auf jeden Fall und dass man auch erzählen kann, dass man halt jede Woche solche Menschen sieht die dachten es wäre das Herz ist alles in Ordnung und dann findet man halt muskuloskeletal irgendwas oder auch vom Zwerchfeld was auch immer.

00:35:51: naja das da halt eben diese Neubewertung stattfindet und das ist glaube ich auch so wie ich das jetzt verstehe Diese neue Art und Weise der Traumaforschung Das ist ja so ein Thema was jetzt mit dieser ganzen Neurowissenschaft echt Fahrt aufgenommen hat, dass es halt immer darum geht das ganze Thema neu zu betrachten aus einer anderen Perspektive und rauszukommen.

00:36:10: Aus diesem Kreislauf den wir halt haben zwischen Gehirnaktivität, autonomen Nervensystemen Körperreaktion Herzrasen usw.

00:36:19: Und das wird ja dann teilweise also eine Zeit lang wurde es glaube ich auch einfach bei angsterkrankungen gesagt jetzt mal du hast flugangst und dann würdest du einen flieger steigen und nimmst vorher zum beispiel gab es glaube ich so mal blutdrucksenker.

00:36:34: das hat einfach dabei hilft körperliche reaktionen ein bisschen im schach zu halten Und das hilft dir dann auch dabei, die Ruhe zu bewahren.

00:36:42: So, so eine Geschichte.

00:36:44: oder bei posttraumatischer Belastungsstörung gibt es ja auch hervorragende Studien zum Thema MDMA oder absolute Bienen und solche Sachen ermöglichen.

00:36:52: Das weißt du schon wieder!

00:36:55: Solche Sachen ermöglicht ihr halt auch wie ein anderer Blick Neuerfahrung, neue Bewertungen dieser ganzen Geschichte.

00:37:03: Wir machen es anders aber wir haben halt auch unsere Möglichkeiten.

00:37:08: Und eine Frage, die mir dazu auch gestellt wurde ist sind wir eigentlich dazu gut ausgebildet.

00:37:13: Also fühltest du dich jetzt durch deine fünfjährige Ausbildung gut dazu ausgebilde so was halt eben vielleicht hervorzurufen oder halt eben auch auffangen zu können oder selber aushalten zu können?

00:37:24: Es geht ja um unsere Gesundheit das hattest Du vorhin ja auch schon mal angesprochen dass man halt schon irgendwie eine Barriere haben sollte Dass man das nicht alles aufsaugt Das ganze Zeug was dann so rauskommt Aber halt sich eben auch nicht empathielos abkapselt.

00:37:41: Ich sage mal, ja, ich glaube die Angebote gab es schon während all meinen Aus- und Fortbildungen aber ich war glaube ich noch nicht bereit weil ich das nur nicht selbst erfahren habe wie sich das anfühlt.

00:37:56: lässt man das immer so ein bisschen fallen als

00:37:59: ja, ja

00:38:00: schauen wir mal mit Gesprächsführung und abkapselungen und Emotionen.

00:38:06: Ich habe hier genug zu tun mein Handgriff um die Ausgangsstellung des Patienten auswendig zu lernen oder die Versorgung in der Wahleversorgung vom Quadratusnuborum auswendigt zu lernen.

00:38:18: ich hatte jetzt nicht noch Zeit mich großartig psychologisch vorzubreiten.

00:38:23: also Ja gibt es könnte und dürfte viel tiefer greifen oder noch sein, ist für mich aber tatsächlich jetzt irgendwie was ich postgraduiert nochmal interessant finde als Zusatz.

00:38:43: Ich glaube man braucht eine gewisse therapeutische Reife um sich diesem Thema adäquat bitten zu können und es ist gut frühzeitig damit anzufangen das anzubauen, aber ich glaube in die Tiefe kommt man dann erst wenn... ...wenn man dann auch wirklich lange an der Arbeit ist und solche Erlebnisse schon mal hatte.

00:39:05: Das denke ich ja auch!

00:39:06: Und da betone ich immer wieder gerne dass es schön an unserem Beruf ist, man kann sich da noch sehr weiterentwickeln und sie sachen halt irgendwie für später vornehmen.

00:39:13: zum Beispiel neun Jahre Biodynamik kannst du auch noch machen wenn du drehen fünfzig bist, dann bist du kurz vor der Rente fertig damit.

00:39:22: Ja, und jetzt hatten wir ja ganz viel über Wein und dergleichen gesprochen.

00:39:29: Es gibt aber auch noch ein paar andere Releases die wir erzeugen können.

00:39:34: Die auch zu den emotionalen Releasers gehört.

00:39:36: zum Beispiel ist es ja auch dieses überschwängliche Lachen oder viel Reden oder giegeliges sein was die Menschen auch häufig wahrnehmen und sagen.

00:39:47: ich weiß gar nicht wo das jetzt auf einmal herkommt aber ich muss total lachen.

00:39:51: Das habe ich ganz häufig nach Wirbelsollen-Vanipulation zu.

00:39:55: Ja, ja.

00:39:58: Und ansonsten aber auch dieses was wir immer gerne als der Parasympathikus übernimmt jetzt abtun beziehungsweise wahrnehmen.

00:40:09: Abtun tun ist vielleicht gar nicht so eine Art Kältegefühl Gänsehaut zum Zittern oder Schütteln.

00:40:18: also ich hab manche Patientinnen schon da gehabt, die so im ganzen Körper gezittert haben als ich behandelt hatte und fanden das jetzt auch nicht schlimm.

00:40:27: Aber es war sowohl für mich als auch für sie schon bemerkenswert dass sie dann so ganz shaky aus der Praxis rausgegangen sind.

00:40:36: Und auch das könnte man als Release ja betrachten.

00:40:45: Es

00:40:45: muss gar nicht immer also emotional release klingt über so an Knopf gedrückt und dann laufen die Tränen.

00:40:51: Ja, richtig!

00:40:52: Man

00:40:52: könnte ja auch das ganze als autonome Regulationen bezeichnen zum Beispiel oder Reorganisation vom Nervensystem allgemein und dann kommt bei der einen Person X- und bei anderen Personen Y als Emotionen raus.

00:41:09: Wichtig ist ja gar nicht unbedingt dass wir uns vornehmen.

00:41:15: Heute versuche ich da mal was rauszukitzeln, sondern es einfach zuzulassen und nicht abzutun oder sich darüber lustig zu machen oder Späße darüber zu machen, sondern das dann vielleicht einfach laufen zu lassen und hinterher das Ganze nochmal einzusortieren.

00:41:29: Das hilft den Menschen glaube ich diese Schranke dann auch zunehmend offen zu lassen.

00:41:35: Ja, das denke ich auch!

00:41:38: Und gerade bei diesem Thema Zittern, das finde ich auch hervorragend.

00:41:41: also wie gesagt Es gibt ja auch Argumente dagegen, dass man Gefühle zu sehr verbalisieren und rationalisieren sollte.

00:41:51: Sondern das sind ja auch körperliche Sachen die man noch fühlen soll.

00:41:54: Fühlen ist gut!

00:41:54: Das fühlen und wahrnehmen ist toll aber immer alles drüber sprechen nicht immer nur vorteilhaft zumindest sehen jetzt einige Menschen so.

00:42:03: Aber also dieses körperliche Loslassen, dieses Zittern, das halte ich für hervorragend.

00:42:06: Also dass es wie so ein Hunde-Baby was im Schlaf anfängt rumzuzittern, um zu zappeln und die Anspannung des Tages verarbeitet.

00:42:13: Genau!

00:42:13: So muss das aussehen.

00:42:15: Und was ist da halt aus meiner Sicht sehr Gutes gibt?

00:42:18: Jetzt kann man teilweise in die osteopathische Praxis integrieren oder halt eben auch selber machen sind so Trauma Release Exercises oder Neurogenis-Zittern genannt.

00:42:28: Das habe ich mal kennengelernt vor... Da war ich auf der Fascia Research Summer School in Leipzig.

00:42:37: Das wurde damals von Robert Schleib und so weiter ausgerichtet, gab es leider nur zweimal Und da gab es so verschiedene Workshops und aufgeteilt wurde.

00:42:45: Ich war irgendwie in diesen emotionalen Release reingeraten, ich hatte zu dem Zeitpunkt keinen Bock drauf.

00:42:53: Es war nicht so das, wo ich jetzt Bock drauf hatte, aber ich habe dann ein bisschen in der hinteren Reihe gesessen und auf meinem Handy Aktienkurse gecheckt und habe das überhaupt nie verfolgt was da vorne gemacht wird.

00:43:02: Und auf einmal lag dann jemand vorne auf dem Boden, auf einer Matte und hat so angefangen zu zucken.

00:43:06: Und die Arme zu bewegen und so.

00:43:07: Dann bin ich wach geworden.

00:43:09: Okay jetzt ist es interessant.

00:43:11: Das hier gerade der Exorzismus.

00:43:14: Ja also ganz kurz dieses neurogenizite normalerweise... Versucht man so ein paar Muskelgruppen erstmal so bisschen zu erschöpfen, so ein bisschen auszupowern.

00:43:22: Dann legt man sich auf den Rücken macht meistens die Fußsohlen aneinander hebt das Becken ein bisschen hoch und spannt die Adduktoren so ein bißchen an und dann guckt man so wo kommt im Körper irgendwelche Bewegungsimpulse zustande?

00:43:33: Und es hatte bei mir auch sehr gut funktioniert.

00:43:35: also da hat der Körper dann irgendwie angefangen irgendwelcher Bewegung zu machen Kopf nach links nach rechts und bei einigen kommen dann halt auch Seufzer hoch.

00:43:43: Lachen haben wir im Raum gehört teilweise halt eben auch taurige Emotionen.

00:43:49: Und ich bin fasziniert von dieser Geschichte, mache es immer mal wieder und das halte ich für hervorragend wenn man so eine Anspannungsphase hatte dass er einfach los zu lassen.

00:43:58: Man kommt vielleicht nicht immer an die tiefsten Schichten ran aber was ganz interessant ist, was dabei halt häufig zuckt und wackelt, sind so Sachen wie Hüftbeuger.

00:44:07: Das Zwerchfell ist da am Arbeiten oder auch die HWS bewegt sich da halt häufig hin und her und auch die Augen zucken dabei.

00:44:14: Und das ist ein Thema was ich eigentlich immer mal wieder nochmal tiefer verfolgen wollte und auch eigentlich in die Summer School einbinden wollte und eigentlich auch in meine eigene Praxis ein bisschen einbringen wollte.

00:44:23: aber Das ist ja auch so ein Ding, das macht man nicht mal eben schnell fünf Minuten.

00:44:27: Sondern es dauert halt auch so bisschen um das aufzufangen und sehe das aber als eigentlich sehr gute Möglichkeit dass was Menschen zu Hause machen könnten neben anderen Übungen ne?

00:44:38: Neben Denung, dem Kräftigungsübungen, neben was auch immer so.

00:44:41: Ist das halt eine Möglichkeit an der Körper

00:44:45: psychische

00:44:47: Seele emotionalen Ebene zu arbeiten für Zuhause.

00:44:51: Das ist ja auch ein Baustein von Breathwork oder von...

00:44:55: Ja, auch da kannst du das haben.

00:44:57: Meditation oder auch so ganz langsame Yoga-Bewegungen wo du mit tiefen Atmung arbeitest.

00:45:05: Es sind ja häufig dann auch so Settings.

00:45:09: gerade beim Yoga wird dann mit Rhythmen oder mit Oms oder mit irgendwelchen Sounds gearbeitet um einfach eine Form von Entspannung, Ruhe und Sicherheit zu kreieren.

00:45:25: Und dann wenn die Leute sich dann darauf einlassen können, dann putzeln auf einmal die Emotionen raus wie sie denn rauskommen sollen.

00:45:33: Manchmal ist es bei der Beerdigung die Person die Lachflasche kriegt weil sie völlig überfordert ist oder einfach die Personen die völlig ab... driftet und alle aus der Gruppe beim Yoga rauszieht, weil sie jetzt kreischend und heulend am Boden sich grümmt.

00:45:53: Das ist dann nicht planbar.

00:45:54: also

00:45:55: ja

00:45:56: ganz interessant.

00:45:58: Ja richtig!

00:46:00: Und auch Thema Nicht Planbar.

00:46:02: es gibt ja auch Leute die sagen bleibt mir weg mit dem Scheiß ich möchte damit nichts zu tun haben.

00:46:08: vielleicht habe ich schon mal erzählt über einen alter Lehrmeister von mir hatte nämlich auch die Erfahrung gemacht das war eine Behandlung Das war jetzt keine Behandlung, die auf einen emotionalen Release abgezählt hat.

00:46:18: Aber der kam bei einer ganz normalen körperlichen Behandlungen... Und die handelte es in einen, wie soll man sagen wahnhaften psychotischen Schub reingeraten.

00:46:27: Und das hatte ziemliche Konsequenzen für ihn.

00:46:30: Die hat halt irgendwie dann hinterher ganz viele Gerüchte gestreut und überall rum Sachen über ihn erzählt, die gar nicht stimmen oder so.

00:46:36: Das hat ihnen halt irgendwie privat und beruflich ganz schön belastet.

00:46:40: Deswegen sagte er Alter ne ich mache hier meine Körperarbeit und so.

00:46:44: Ich will hier nicht aus dem Leuten noch Emotion rauswollen.

00:46:46: Das machen da bitte andere, die dafür geschult sind.

00:46:50: Das ist auch ein gewisses Risiko.

00:46:53: Wie kommt das hoch, wie können wir das auffangen?

00:46:56: Und soll es überhaupt hoch?

00:46:58: oder sollen Sachen hochkommen die der Körper und die Psyche vielleicht über Jahrzehnte voll unterdrückt haben um überhaupt in der Realität funktionieren zu können damit man halt irgendwie nicht ein reines Nervenwrack ist und man sein Alltag leben kann und irgendwie seine Rolle als Vater Mutter Kind spielen kann?

00:47:17: Auch so'n Ding was halt eben Nicht mal so ganz ohne sein kann.

00:47:22: Das ist natürlich cool, wenn du einmal so ein bisschen rauskommst dann hast du einen Lachflash oder irgendwas und du kannst einmal dich aushäulen richtig gut aber puh was steckt da alles unter der Kruste so vielleicht?

00:47:32: Ganz guter Punkt und muss ich auch sagen sind wir per se alle nicht richtig geschult und vorbereitet?

00:47:40: Wenn da jetzt jemand richtig entgleitet Dann könnte das auch mal Notfall sein Und dann würde ich die Person vielleicht auch nicht mehr so vor die Praxistür stellen und sagen jetzt gehen wir wieder nach Hause, sondern da musst du dann auch adäquat handeln.

00:48:00: Ich hatte das als Erlebnis mit dieser Patientin, die in Gefangenschaft war, die ganz stark abgeglitten ist und dann wild im Raum... die da mal einen Werter beschimpft hat und geflucht hat, gepöbelt hat.

00:48:16: Das war schon sehr groß für mich.

00:48:17: Ich habe mich in der Situation dennoch ganz sicher gefühlt weil ich das Gefühl hatte durch meinen Körperkontakt konnte ich das so ein bisschen hoch und runter fahren aber... Danach habe ich mir auch noch mal eine halbe Stunde mit ihr Zeit genommen und wir haben bei einem Glas Wasser getrunken.

00:48:37: Und dann nochmal gesagt, wie krass es doch war was da jetzt gerade passiert ist.

00:48:42: Ja und glücklicherweise ist das gut gegangen.

00:48:47: aber ja wie du schon sagst was da unter der Oberfläche schlummert.

00:48:56: oder es kann dann ja auch mal so negative Emotionen sein dass bis hin zu Suizidalen Gedanken dann hoch kommen.

00:49:04: Ich habe es mich lange nicht getraut oder ich habe das nie zugelassen und jetzt war ich beim Therapeuten und fühle mich total gut, und jetzt attacke geht es los.

00:49:14: auch diese Fälle sind beschrieben.

00:49:16: tatsächlich hab ich glücklicherweise noch nicht erleben müssen aber von daher auf die leichte Schultern nehmen und sagen heute machen wir das mal eben.

00:49:25: Wolley das sollte man auf gar keinen Fall.

00:49:30: Und es gibt ja Praxen, die sich tatsächlich mit Traumotherapie beschäftigen und auch das bewerben.

00:49:37: Ich hoffe einfach dass diejenigen auf alle Eventualitäten sehr gut vorbereitet sind.

00:49:43: Ansonsten kann man es nicht ganz ausklammern in unserer Arbeit selbst wenn du der härteste parietale Therapeut bist, der versucht alle Emotionen rauszulassen aus dem System Das wird dir wahrscheinlich nicht gelingen.

00:49:57: also musst immer gewahrseilen, sobald du dich mit einem anderen Menschen auseinandersetzt, setzt du dich im ganzen Menschen aueinander und du hast immer Einfluss auf verschiedene Ebenen.

00:50:07: Und man kann die Menschen einladen etwas emotionaler zu werden aber man kann es nicht ganz ausladen und sagen das wird hier gar nix.

00:50:17: Glaub ich.

00:50:17: Ja.

00:50:18: All

00:50:20: right!

00:50:21: Ja sehr schön.

00:50:24: um nochmal diesen Block mit Werbung abzuschließen FDM werde ich im November in Stade einmal einen Kurs geben.

00:50:32: Da wird sowas auch ein bisschen Thema sein, Rolle spielen wie man da so einen Zugang hat.

00:50:35: Und was wir jetzt gar nicht erwähnt hatten, ist halt so diese Verknüpfung die aus der traditionell chinesischen Medizin die Meridiane.

00:50:43: Die ja dann nicht nur mit irgendwelchen Organen verbunden sind sondern auch mit Emotionen verbunden.

00:50:48: und darüber wird der Kurs mit Judith Weiß im Oktober gehen den ich mir dir zusammen veranstalte Ende Oktober in Stade.

00:50:56: auch es gibt aktuell noch zwei Plätze dafür.

00:51:00: also da werden auch eine Option damit heranzukommen Faszien meridiale Emotion

00:51:05: Schönes Ding.

00:51:06: Lieber Klaas, ich gehe jetzt mal in meine Nase nochmal ein bisschen nach pudern und dann

00:51:12: rappen wir das Ganze.

00:51:17: Seit über drei Jahren ist die Praxis Software Lendiscos Sponsor unseres Knochenjob Podcast.

00:51:23: Lendiskos bietet Möglichkeiten für die Praxiseorganisationen, die wichtigste Hauptfunktion ist der Kalender mit dem eure Patienten organisieren könnt.

00:51:31: ihr könnt jeden Fall einzeln dokumentieren, abrechnen und sofort per E-Mail Rechnungen verschicken.

00:51:37: außerdem habt ihr die Möglichkeit automatische Termineänderung einzustellen so dass eure Patienten kein Termin bei euch mehr vergessen.

00:51:44: Super einfach ist die Abrechnung, egal ob ihr mit EC-Karte Zahl der Bar Rechnungen gegennimmt oder auf Überweisungen die Rechnung erstellt.

00:51:51: Im Kalender ist alles einfach zu organisieren – die Patientendokumentation, Abrechnung.

00:51:56: mit nur wenigen Klicks habt ihr eine papierlose Rechnungsrechnung per E-Mail verschickt.

00:52:00: Falls ihr euch Sorgen machen solltet über Datenschutz da hat Lemdeskurs vorgesorgt alles datenschutzkonform und einfach zu händeln.

00:52:10: Auch beim Thema Finanzbuchhaltung bietet Lemniskus das ganz große Kino.

00:52:14: Dadurch habt ihr einen guten Überblick über eure Finanzen und seid auch jederzeit in der Lage dem Finanzamt eurer Kontoführungen vorzuweisen.

00:52:23: Lemniscus eignet sich für soloselbstständige mit wenigen Termin in einer Woche, aber auch für große bis mittlerweile sehr große Praxen mit mehreren Mitarbeitern.

00:52:32: Lemneskurs wird durch einiges an Geld und an Zeit einsparen.

00:52:36: durch die einfache Praxisorganisation Lemniscos bietet Hörerinnen und Hörern des Knochenjob-Podcast die Möglichkeit im ersten Jahr zwanzig Prozent der Gebühren zu sparen.

00:52:47: Bei der Anmeldung den Gutschenkode Knochendrob eingeben, dann bekommt ihr zwanzich Prozent beim ersten Jahr bei Lemniskus.

00:52:54: Zurück nach der Pause im Knochanjob Podcast!

00:53:03: Wir schließen die Folge ab mit unserer Playlist.

00:53:06: Dennis welche emotionalen Tracks hast du für uns verberatet?

00:53:12: zweimal zwei Wege, einmal der FDM-Weg mit den Foo Fighters und Breakout wenn alles raus herausbricht.

00:53:19: Der Klassiker schlechthin!

00:53:21: Und dann einmal Malz Davis packe ich auf die Playlist für unsere C-Fasern, für unser ruhiges Sicherheitsempfinden und zwar Sch... Slash Peaceful.

00:53:33: diesen Track packe Ich mit auf unseren Musikantencommon Playlist.

00:53:36: Zwei Zwei Dinge, die Emotionen auf ihrer Art und Weise erzeugen können.

00:53:42: Und während ich jetzt schon so leicht ein feuchtes Auge kriege, klar trocknen sie mir schnell mit irgendwelchen französischen Rappern aus der Bronx, die du wieder drauf

00:53:52: packst.".

00:53:54: Es ist ein amerikanischer Rapper und zwar Biggie Song Hypnotizee auch hervorragend geignet, um Emotionen zu fühlen.

00:54:03: Ein bisschen anderer Art.

00:54:04: jetzt nicht so diese negativen Emotions oder diese traurigen Emotion.

00:54:08: aber unter Hypnose kann sowas ja durchaus auch herauskommen habe ich mir gedacht.

00:54:13: und dann kommt was deutscher Pop auch so ein bisschen so Rap Anbahnung Chivo relativ neue Künstler klingt genauso wie der ganze andere.

00:54:24: wie soll man?

00:54:24: nennt man sowas Pop-Trap, na das haben wir nicht, aber es ist so ein bisschen diese klassische Musik die jetzt vielleicht nicht unbedingt im Radio läuft.

00:54:30: Aber die so in Fitnessstudios und so weiter läuft mit dem Song Feelings.

00:54:36: Ja

00:54:37: ich bin gespannt.

00:54:40: Ich höre mir gerne alles an!

00:54:42: Jetzt geht's ja ins Wochenende reinen Glas.

00:54:46: und damit wir die Leute von der Kette lassen können müssen wir die Kette beierst einmal definieren.

00:54:54: Du bildest mir heute mal eine Kette zum Abschluss und zwar... viele meiner Hockey-Spielerinnen hatten unter Rücken, Hüfte, Hamstring Belastungen.

00:55:07: Und du fängst mal bei der Hüftel an!

00:55:12: Dann ist es ja auch immer so ein Phänomen wenn du mit den Menschen in einer Sportgruppe zusammenarbeitest dann haben wir alle auf einmal das gleiche Problem.

00:55:21: Wir hatten zwei Tage lang dass alle Leute über Nacken beschwerden stünden und von daher verbinde mir doch mal was damit ich das nächste Mal besser agieren kann.

00:55:32: Von der Hüfte zur CTI zum sogenannten Zellicotorakalen-Übergang, also die Verbindung von der Halshübelsäule zum Brustkorb.

00:55:51: Ich mache es mir halbwegs einfach... Oberschenkel Trochanter Major mit dem Optoratorius, die Optoraturien internus externus.

00:56:08: Die man dann durchaus auch zum Beckenboden zählen kann gerade der interne verstopfte Membran da zusätzlich noch muskulär verstopft und jemand hat zum Beckenboden, wie gesagt, zählt.

00:56:20: Und dann sind wir bei den Diafragmen.

00:56:22: Wenn wir das Beckenbodendiafragmar haben, haben wir das Zwerchfelddiafragma... wenn wir das diafragmal haben, dann haben wir die Rippen

00:56:31: mit

00:56:35: der ganzen Geschichte.

00:56:36: Und da sind wir am CTV.

00:56:38: Stark!

00:56:39: Das hatten wir noch nie diese Kettenarty gefangen.

00:56:41: Scheiße ne?

00:56:43: Ich komm mir so schäbig vor, ich komm mir richtig schmutzig

00:56:45: vor.

00:56:45: Das ist okay!

00:56:46: Diese

00:56:47: Diabrag-Männer anzuziehen?

00:56:50: Viele Wegefühlerung.

00:56:52: Zink... Der wird auch noch mal irgendwann... Gornen, ja.

00:56:55: Muss der nochmal untersucht werden in diesem

00:56:58: Video?

00:56:58: Ja, der muss nochmal

00:56:59: untersuchen werden.

00:57:01: Jetzt sollte

00:57:02: er sich mal untersuchen lassen.

00:57:06: Zinksalbe habe ich noch verwendet

00:57:07: im Sport.

00:57:08: Die ist gut!

00:57:09: Die ist wiederum sehr gut hervorragend.

00:57:12: In dieser Sendung ist er lieber klasse.

00:57:14: Frohes Schaffen bis zum nächsten

00:57:16: Mal!

00:57:17: Ciao, ciao.